 |
LORDVADER.ORG
Ни разу не фанклуб Дарта Вадика
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alma
Тов. админ
Зарегистрирован: 20.05.2005
Сообщения: 2631
Откуда: С диких северных прибалтийских земель
|
 Добавлено: Пн Июн 04, 2007 11:47 am Заголовок сообщения: |
 |
|
Капитан Пелеон | Цитата: | | про становление ОФИЦЕРА ИМПЕРИИ |
Благодарю за эти слова.  Про это и хотела написать, потому что именно этого не хватало мне в приквелах. | Цитата: | | квинтэссенция будущей Империи |
Ага, рада, что наши мнения тут совпали. | Цитата: | | да и скорее всего был бы убран Палпатином, убедившимся в опасности такого "сподвижника" для его дела. |
Нда...  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Спика
Зарегистрирован: 13.07.2008
Сообщения: 27
|
| Добавлено: Пн Авг 16, 2010 9:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Alma, уже много лет утекло...но все же возможно ли продолжение Антиканона?
Неожиданным образом еще раз перечитала и Антиканон, и Смерти нет. Хочется распечатать и поставить на полку. Перечитывать иногда. Очень вдохновляюще.
Интересно, а тяжелые ранения Анакина – есть ли они в Вашем варианте продолжения истории? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alma
Тов. админ
Зарегистрирован: 20.05.2005
Сообщения: 2631
Откуда: С диких северных прибалтийских земель
|
| Добавлено: Вс Авг 22, 2010 11:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Спика
Возможно, и в целом планируется, но в другом виде.
Сделать из этого Анакина Вейдера ОТ довольно сложно, у него скорее своя история.
Про тяжелые ранения и про битву с Оби-Ваном написать можно (и раньше оно именно так и задумывалось), но в данном случае текст уходит в другую сторону совсем, и насиловать текст я не буду. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Спика
Зарегистрирован: 13.07.2008
Сообщения: 27
|
| Добавлено: Вс Авг 22, 2010 12:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Alma
Ясно. Спасибо!
| Цитата: | | Сделать из этого Анакина Вейдера ОТ довольно сложно, у него скорее своя история. |
Хмм. Как интересно. Мне наоброт казалось, что мотивом к написанию Антиканона стало несогласие с предлагаемой Лукасом логикой становления Вейдера ОТ из Энакина Скайуокера приквелов.
И поэтому родился такой персонаж, в котором даже во времена, хронологически совпадающие со 2 эпизодом, и без маски с костюмом видны задатки Вейдера.
А получается, что или из Анакина Скайуокера Антиканона вырастает не совсем Вейдер ОТ, или вырастает и вовсе нечто другое...вернее некто другой.
| Цитата: | | Про тяжелые ранения и про битву с Оби-Ваном написать можно (и раньше оно именно так и задумывалось), но в данном случае текст уходит в другую сторону совсем, и насиловать текст я не буду. |
Еще раз повторюсь - очень интересно))) Что ж, остается надеяться, что когда-нибудь продолжение случится |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alma
Тов. админ
Зарегистрирован: 20.05.2005
Сообщения: 2631
Откуда: С диких северных прибалтийских земель
|
| Добавлено: Вс Авг 22, 2010 12:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спика
Мне наоброт казалось, что мотивом к написанию Антиканона стало несогласие с предлагаемой Лукасом логикой становления Вейдера ОТ из Энакина Скайуокера приквелов.
Так и было.
Но в доспехи он лезть теперь отказывается.
Зато власть над Галактикой получит.
А получается, что или из Анакина Скайуокера Антиканона вырастает не совсем Вейдер ОТ, или вырастает и вовсе нечто другое...вернее некто другой.
Он по характеру похож очень (на мой взгляд), но без доспехов (что, конечно, влияет на многое). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Спика
Зарегистрирован: 13.07.2008
Сообщения: 27
|
| Добавлено: Вс Авг 22, 2010 12:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Alma писал(а): | Спика
Но в доспехи он лезть теперь отказывается.
|
Интересно, почему?))
Попробую догадаться)
Зачем Лукасу был нужен Вейдер в доспехах?
ИМХО, потому что у него он злодей, демон, павший ангел, джедай, выбравший Тьму или джедай, которого выбрала Тьма + он еще и темный отец (т.е. доспехи, чтобы скрыть правду).
В Антиканоне все эти оттенки смысла как-то обесцениваются (не это там главное, на мой взгляд). В этом свете чтобы быть воином, военачальником, профессионалом, Личностью доспехи уже как-то и не нужны. Если только для камуфляжа. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alma
Тов. админ
Зарегистрирован: 20.05.2005
Сообщения: 2631
Откуда: С диких северных прибалтийских земель
|
| Добавлено: Вс Авг 22, 2010 1:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спика
И да, и нет
Лукасу конечно нужен был злодей в доспехах.
Но я думаю что при травмах ДВ доспехи действительно были нужны, но к тому же они еще и впечатление соответствующее создавали. Не инвалид же там видится, а грозный воин и повелитель Тьмы
А в Антиканоне драки с Оби-Ваном не получается. Ну можно к этому свести, но как-то натянуто выходит. Драку с другими джедаями сделать проще, но тоже вот как-то... ощущения не те.
Хотя у меня все же был вариант (см рассказ "Разговор").
http://www.lordvader.org/forum/viewtopic.php?t=254&start=675
Так что в одной из альтернативных галактик Анакин Антиканона стал именно ДВ в доспехах. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Спика
Зарегистрирован: 13.07.2008
Сообщения: 27
|
| Добавлено: Вс Авг 22, 2010 1:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Аlma
| Alma писал(а): | Спика
Но я думаю что при травмах ДВ доспехи действительно были нужны,
|
Ну да. Можно сказать, что с Энакином Скайуокером (при той логике развития событий и характера персонажа, какой она показана в приквельных 2-3 эпизода) произошел несчастный случай в виде встречи с бывшим учителем на Мустафаре и проигранного поединка.
Последствия: ранения, инвалидность, обида, злость, вина.
А в Антиканоне всего этого нет.
Я читала "Разговор" )) спасибо)) Оно у меня и воспринимается все вместе: Антиканон. Разговор. Смерти нет. Как кусочки единой мозаики, а выходит, что это уже не так.
| Цитата: | | Так что в одной из альтернативных галактик Анакин Антиканона стал именно ДВ в доспехах |
Ну, судя по этому рассказу и Смерти нет - не самый худший вариант того, что с Анакином могло случиться. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alma
Тов. админ
Зарегистрирован: 20.05.2005
Сообщения: 2631
Откуда: С диких северных прибалтийских земель
|
| Добавлено: Вс Авг 22, 2010 2:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спика
| Цитата: | | Оно у меня и воспринимается все вместе: Антиканон. Разговор. Смерти нет. Как кусочки единой мозаики, а выходит, что это уже не так. |
Оно так
Как бы это объяснить... в голове у автора все равно несколько реальностей и путей развития. И вот меня больше захватил тот путь, в котором ДВ без доспехов. Просто мне это лучше видно. Чем остальное. Но это не значит, что оно "уже не так".
| Цитата: | | Ну, судя по этому рассказу и Смерти нет - не самый худший вариант того, что с Анакином могло случиться. |
Я не совсем поняла, прошу простить. Что имеется в виду? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Спика
Зарегистрирован: 13.07.2008
Сообщения: 27
|
| Добавлено: Вс Авг 22, 2010 2:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Alma
| Цитата: |
Я не совсем поняла, прошу простить. Что имеется в виду? |
Я не совсем корректно выразилась. Перечитала свою фразу - и сама себя поняла с трудом.
Если кратко: мне нравится вариант - Анакин из Антиканона становится Вейдеров в доспехе, когда он реализуется так, как показано в "Смерти нет" и "Разговор", а не так как было в приквелах...
Интересно, конечно, как мог развиться Анакин из Антиканона так, чтобы все произошло без увечий, боевки с бывшим учителем, историй с удушением любимых женщин и т.д. Но даже если это произошло: потеря семьи, увечья, костюм, поддерживающий жизнь, история с попытками Люка, наученного Йодой и Кеноби, "вернуть" отца на ССС, смерть в конце 6 эпизода и т.д., то в Вашем варианте это все равно как-то достойно выглядит. Т.е. сильный человек идет своей дорогой и делает то, что считает должным, а все остальное - лишь обстоятельства.
Я не знаю как это объяснить. Извините у меня сегодня трудности с выражением мыслей.
Если поподробнее...то имелось в виду следующее.
Есть Вейдер из ОТ. Есть разные трактовки (мнения, видения) того, кто такой Вейдер в ОТ.
Есть Энакин из приквелов. Между Энакином Приквельным и Вейдером ОТ при любых трактовках последнего, ИМХО, пропасть. Как из такого, в общем-то, слабохарактерного, неуравновешанного, склонного к истеричности юноши могла получиться безусловно сильная личность и профессионал своего дела, каким был Дарт Вейдер. В попытках осмыслить как оно могло быть и как оно было, на мой взгляд, появились и Восхождение падшего Ангела, и 17 мгновений Вейдера, и Антиканон. Причем, я могу и ошибаться, но вот вижу в этом некоторую транфсформацию взглядов автора. В Восхождении герой остается жив, но уже там красной нитью идет идея о том, что никакого падения из Света во Тьму и обратно не было, а был просто человек, очень сильный и неординарный человек, который делал то, что считал правильным в первую очередь для себя, а полосы Силы это уже вторично.
17 мгновений - вариация на тему того, а кем был Вейдер на самом деле, в чем была суть его работы в эти 20 лет Империи и опять таки стороны Силы вторичны, а человек и его видение того, что является правильным и что стоит того, чтобы за это бороться - на первом месте.
Т.е. это уже некоторое отклонение от того, что считается (как мне кажется) классикой ЗВ - жил-был светлый джедай Скайуокер, который много боялся и слишком многого желал...и который поэтому поддался власти Тьмы и пал, чтобы быть возвращенным к Свету своим сыном.
И, наконец, Антиканон, который мне видится вообще квинтессенцией идеи - сильная личность живет и работает так, как считает правильным для себя и влияет на всех, кто рядом с ним оказывается и каков масштаб личности, таков и масштаб влияния, а все остальное (Республика, Империя, Палпатин, джедаи и т.д.) - это просто случается на его пути. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Имандра
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 4
Откуда: М.О.
|
| Добавлено: Сб Фев 05, 2011 1:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
Очень понравилось! Жаль, что нет продолжения.
Хочу отметить одну деталь. Мой отец очень любил собирать биографии полководцев времен Второй Мировой Войны. Сначала Советских, потом , когда стало возможным – и германских. И вот, читая эти биографии, я отметила такую особенность – ни кому из них не был свойственен инфантилизм, ни в каком возрасте. Видимо сам образ мыслей людей, из которых вырастают полководцы – не предполагает наличие этого пресловутого инфантилизма в принципе.
Я не беру в расчет более далекое время – тогда человек взрослел тогда, когда этого требовали обстоятельства, или умирал, а в 16 лет он считался взрослым само собой.
Вашего Анакина , гораздо легче представить Вейдером, чем , молодого человека из фильма.
И честно говоря, по ассоциации, человек – описанный в вашем Антиканоне по реакции и действиям, похож, по моему, на Ивана Черняховского (в 32 года – командир танковой дивизии, в 39 – командующий фронтом) или на адмирала Кузнецова. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alma
Тов. админ
Зарегистрирован: 20.05.2005
Сообщения: 2631
Откуда: С диких северных прибалтийских земель
|
| Добавлено: Сб Мар 12, 2011 2:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
Имандра
Я очень прошу прощения, что только сейчас отвечаю на ваш комментарий.
И я очень рада, что до сих пор находятся читатели этого текста.
Большое спасибо за чудесный отзыв и комментарий.
Скрывать не буду, я тоже увлекалась биографиями полководцев, правда, разных эпох. И насчет инфантилизма полностью согласна.
То что вы "угадали" тут адмирала Кузнецова - это лучший комплимент. Это действительно один из образов-вдохновителей Антиканона. И за Черняховского спасибо, интереснейший был человек. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Katherine Restless
Зарегистрирован: 22.07.2013
Сообщения: 66
Откуда: из глубин всемирной паутины
|
| Добавлено: Пт Фев 21, 2014 12:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Замечательное произведение - натолкнуло на несколько интересных идей по поводу своего фика, спасибо.
Хотелось бы узнать, нет ли этого фика где-нибудь целым файлом?
_________________
"Один: Сын, это что такое?!
Тор: Это Натали Портман, она будет жить с нами.
Один: Я же тебе велел забыть о ней!
Тор: Но почему?!
Один: Ты что, третий эпизод "Звездных Войн" не смотрел? Там тоже все с этого и началось..." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BlackDrago
Душу прекрасные порывы
Зарегистрирован: 20.05.2005
Сообщения: 4192
Откуда: Севастополь
|
| Добавлено: Пт Фев 21, 2014 12:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
Опять же, у автора спросить можно.
Я все планировала свести файл и выложить на сайт. Но пока руки не доходят.
_________________
Победитель в драке за жизнь
Всего лишь последним умрет
Дэн Назгул. Волчий рок |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Katherine Restless
Зарегистрирован: 22.07.2013
Сообщения: 66
Откуда: из глубин всемирной паутины
|
| Добавлено: Пт Фев 21, 2014 12:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ясно)(
_________________
"Один: Сын, это что такое?!
Тор: Это Натали Портман, она будет жить с нами.
Один: Я же тебе велел забыть о ней!
Тор: Но почему?!
Один: Ты что, третий эпизод "Звездных Войн" не смотрел? Там тоже все с этого и началось..." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
